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Volevo comprare un paio di questi manuali che si basano sul metodo natura (per latino e greco), ho visto che ci sono quelli di Orberg (lingua latina per sé illustrata e Athenaze) e quelli dell’Assimil (Latino senza sforzo, greco antico senza sforzo). In cosa si differenziano e quale dei due è migliore?
Entrambi i metodi si basano sul metodo d’apprendimento adottato per le lingue moderne. I libri di testo contengono testi a difficoltà graduata, quindi le strutture linguistiche si apprendono leggendo i testi in lingua originale. Io avevo iniziato a studiare il greco con Athenaze: il metodo natura aiuta moltissimo l’apprendimento della lingua, ma un difetto mi ha indotto ad abbandinarlo per abbracciare lo studio tradizionale di questa lingua. Il difetto consiste nella lentezza dell’apprendimento: la lettura dei testi prevede che parallelamente alla memorizzazione delle strutture grammaticali via via si mandi a memoria anche il lessico (e questo, t’assicuro, richiede molto in termini di tempo da dedicarvi). Se non hai fretta, il metodo natura è ottimo (Ptolemaios te lo può garantire meglio di me). Ora, Athenaze o Assimil, poco cambia, contenendo entrambi brani in lingua a difficoltà progressiva. Assimil ha il vantaggio di poter essere accompagnato da dei cd in cui un lettore procede con la lettura dei testi (e questo ti aiuta nell’apprendimento della pronuncia).
Ciao,
ti ringrazio per la risposta. Non ho alcuna fretta particolare (ho finito il classico e mi sono iscritto a lettere classiche), sono solo curioso di provare questo metodo. In ogni caso imparare un po’ di lessico mi può essere d’aiuto. I CD non li comprerei (in quelli di greco viene utilizzata una pronuncia diversa da quella scolastica). In definitiva, quali manuali mi consigli? Da quanti volumi è composto Athenaze? Ha anche la soluzione degli esercizi?La pronuncia dell’Assimil non è poi così diversa, è solo più classicheggiante di quella erasmiana (in sostanza corregge quello che Erasmo aveva interpretato male). Io ho studiato sull’Orberg sia per il latino che per il greco e ho potuto vedere anche l’Assimil, e ti consiglierei l’Orberg: mi sembra che l’Assimil miri di più ad un uso attivo della lingua che, pur essendo stimolante, non aiuta poi molto nei testi letterari, mentre l’Orberg punta proprio su questo, portando gradatamente verso gli autori.
Athenaze è composto di due volumi, ma la Vivarium Novum (l’editore italiano) ha preparato anche due volumetti di esercizi supplementari per compensare i pochi contenuti nel corso. Non ci sono soluzioni.Grazie, mi potresti dare l’ISBN sia di Lingua Latina che Athenaze? Anche Lingua Latina è composto da due volumi? Non è che sono fuori catalogo?
Nelle librerie in rete sono disponibili, quindi non credo siano fuori catalogo.
Anche Lingua Latina è composto di due volumi, più una serie di volumetti di cui alcuni sono originali di Orberg e altri nuovi della Vivarium Novum (nessuno comunque strettamente necessario, a parte magari l’enchiridion, cioè le spiegazioni, che invece in Athenaze è già all’interno del corso).
I codici sono questi:Lingua Latina:
Familia Romana 8887637369 (Enchiridion discipulorum cap. 1-35: 8887637172)
Roma aeterna (più gli Indices) 8887637385 (Enchiridion discipulorum cap. 36-56: 8887637164)Athenaze:
I vol. 8887637024
II vol. 8887637040Una piccola grammatica, due fascicoli di esercizi, un fascicoletto di piccole scene fra i personaggi del libro (“colloquia personarum”), alcuni testi letterari spiegati e impostati come il corso e un piccolo vocabolario. Quelli aggiunti dalla Vivarium Novum sono altri fascicoli di esercizi, un libro “Fabulae Syrae”, e mi pare pochi altri che non ricordo. Adesso il sito dell’editore non funziona, ma puoi guardare sul sito originale: http://www.lingua-latina.dk/
Ho capito, grazie. Quindi per il momento mi bastano Familia Romana e Enchiridion discipulorum cap. 1-35. 🙂 Pensi che questi manuali possano essermi utili, anche se ho già studiato latino e greco con i metodi tradizionali?
Certo, per il vocabolario di sicuro. Dato che ormai con la grammatica non dovresti avere problemi (almeno per il primo volume) puoi anche non comprare il primo enchiridion. Potrebbero invece esserti utili i volumetti dei testi letterari.
Una curiosità: se hai già studiato il latino e il greco, come mai vuoi ri-studiarli secondo il metodo natura?
P.s.: in quale ateneo ti sei iscritto?
P.p.s.:
in sostanza corregge quello che Erasmo aveva interpretato male
, Ptoly, ti riferisci alla pronunzia etacistica vs itacistica?
@Dema wrote:
Ptoly, ti riferisci alla pronunzia etacistica vs itacistica?
No, dell’itacistica non ho parlato. Erasmo è stato fra i primi a porsi il problema della pronuncia storica, ma al suo tempo non aveva ancora gli strumenti e le conoscenze che abbiamo oggi, quindi la sua sarebbe una pronuncia classica un po’ “da correggere” in certi punti, ma ormai è talmente diffusa che della “correzione” si parla solo a un livello un po’ più specialistico.
@Dema wrote:
Una curiosità: se hai già studiato il latino e il greco, come mai vuoi ri-studiarli secondo il metodo natura?
Per curiosità e per migliorare la conoscenza della lingua…non mi sembra cosa da poco riuscire ad ottenere i risultati di cui si parla nel sito (come essere in grado di leggere e capire Petronio all’impronta, al momento forse riesco a capire a grandi linee Nepote). Funziona veramente?
@Dema wrote:
P.s.: in quale ateneo ti sei iscritto?
Urbino. Anche tu lettere classiche?
Ptolemaios, se li hai mi potresti scrivere l’ISBN dei volumetti dei testi letterari?
Grazie
Io non ho quei libri, e come ho già detto sopra il sito della Vivarium Novum non funziona. Ho però guardato nelle librerie in rete e ho trovato questi:
Cesare/Orberg, De bello Gallico 9788895611068
Plauto/Orberg, Amphitryo 9788895611242
Sallustio/Cicerone/Orberg, Catilina. Ex C. Sallustii Crispi de Catilinae coniuratione 9788895611259
Petronio/Orberg, Cena Trimalchionis 9788895611266
Virgilio/Orberg, Aeneis. Libros I et IV ad usum discipulorum 9788895611310
Orberg, Sermones Romani 9788887637489 (questo è un’antologia)Ma devono essercene anche altri.
@Ptolemaios wrote:
No, dell’itacistica non ho parlato. Erasmo è stato fra i primi a porsi il problema della pronuncia storica, ma al suo tempo non aveva ancora gli strumenti e le conoscenze che abbiamo oggi, quindi la sua sarebbe una pronuncia classica un po’ “da correggere” in certi punti, ma ormai è talmente diffusa che della “correzione” si parla solo a un livello un po’ più specialistico.
E la diatriba etacisticaitacistica sai per caso quando si è scatenata?
Per curiosità e per migliorare la conoscenza della lingua…non mi sembra cosa da poco riuscire ad ottenere i risultati di cui si parla nel sito (come essere in grado di leggere e capire Petronio all’impronta, al momento forse riesco a capire a grandi linee Nepote). Funziona veramente?
Allora non vorrei fare l’acidone, ma per leggere all’impronta Petronio (e molti altri) non è indispensabile il metodo natura, avendo tu fatto un liceo classico (però sai, non conoscendoti, magari potresti aver avuto un insegnante non proprio bravo o altre “cause di forza maggiore” 😀 ). Tuttavia sì, come può testimoniare Ptolemaios, il metodo natura può portarti a fare questo (come, del resto il metodo tradizionale, basato sull’antologia, nel triennio, dei maggiori autori latini).
Urbino. Anche tu lettere classiche?
Sì, II anno a Verona.
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